Despre targetare, Romania si ROI
Context
In acest moment, in afara de Arbomedia, toate regiile de publicitate (Boom, AdEvolution, MPI, etc) nu targeteaza campaniile doar pe vizitatorii din Romania. Marea majoritate a campaniilor sunt vazute de toti vizitatorii, indiferent de tara din care sunt acestia.
Volumul de trafic din afara tarii pe site-urile romanesti variaza undeva intre 15% si 30% din traficul total.
Dilema
Este oare eficient sa afisezi reclame unor utilizatori care nu mai sunt in Romania si care poate nici macar nu sunt romani? Ce efect are asupra mea, plecat din tara, o reclama la carduri BCR, abonamente Cosmote, Porche Bucuresti Nord sau MOL? Sunt dolarii respectivi cheltuiti eficient in acest caz?
Cat de eficient este pentru cel care cumpara publicitate sa cheltuiasca intre 15 si 30% din buget pe un public tinta care, cel putin instinctual, este mult mai putin probabil sa fie in targetul campaniei (nu, n-o sa imi fac abonament la Cosmote in urmatoarele 6 luni pentru ca nu mai locuiesc in Romania).
Diverse perspective
Intuitia imi spune ca nu este eficient, mai ales in cazul campaniilor foarte clar targetate pe Romania. Bunul simt imi spune ca, desi aceste campanii ar putea avea rezultate indirecte si asupra celor din strainantate (poate se intorc, poate isi sfatuiesc prietenii, poate poate poate), aceste rezultate sunt mult mai mici.
Oricat de puternica este insa aceasta intuitie, in primul rand mi-ar placea sa o vad sustinuta de niste cifre. Sunt convins ca agentiilor nu le este greu sa faca o comparatie a CTR-ului celor din .ro versus celor din strainantate sau sa masoare impactul pe care l-au avut aceste campanii, macar in anumite studii de caz in care masurarea impactului este posibila.
Dar mai ales, mi-ar placea sa vad macar un semn ca astfel de ganduri ii preocupa pe vanzatorii de publicitate sau chiar pe clienti.
Sa aud macar o data ca o agentie a scazut costurile celor care cumpara publicitate si le-a crescut return of investment. Desigur, scazand costurile celor care cumpara publicitate tu vei incasa mai putini bani dar am senzatia ca multi se opresc aici. Daca maresti ReturnOfInvestment, clientul ala va investi si mai mult in publicitate data viitoare.
Concluzie
Stiu ca se fac mediaplanuri, se lucreaza pe creatie si se incearca abordari care sa faca fiecare campanie cat mai de succes. Se fac reclame cat mai agresive, se fac reclame cat mai creative pentru a obtine un CTR cat mai mare si pentru cei din agentii asta inseamna ca se gandesc la client.
Constatari precum cea cu lipsa targetarii doar pe Romania ma fac insa sa ma intreb cat de mult se gandesc regiile cu adevarat la client si daca nu cumva uneori confunda ROI cu cat mai multe afisari si cu un CTR cat mai mare. Ma fac sa ma intreb cat de multe campanii se vand la kilogram si cat de multi clienti isi pun intrebarea “dar oare cat de eficient este sa afisez si celor din strainatate”?
A mai scris despre asta Magda, cu care am avut o discutie lunga pe tema asta. 
Scuze pentru mesajul prea lung.
March 22nd, 2007 at 6:54 pm
la fel pentru yahoo mail, ce eficienta au reclamele englezesti pe care le vad romanii pe yahoo webmail?
concluzia din risipirea aceasta este ca spatiul pe internet este extrem de ieftin
iar cei care obtin un CTR mai mare sunt isteti
March 22nd, 2007 at 7:22 pm
Vivi
nu stiu de unde ai luat informatia ca AdEvolution nu face targetare pe RO dar ca un bun jurnalist ce esti ceck twice
daca e corecta afirmatia ta. Pe deasupra stiai ca sunt multe companii in RO (in general multinatinale) care ies prin servere de afara ? Sau incearca noile tendinte de globalizare a marketingului pe care se face f. mare tam-tam afara gen: targetez italienii care stau in germania daca ei locuiesc 6 luni pe an in Italia.? Sau pt advertiserii romani este interesant sa-i targeteze pe capsunarii din Spania daca ei se intorc in tara cu banii si cumpara masini, frigidere etc.
Inca odata se da mult cu parea in Romania exact ca in emisiunea “parea mea” Sunt opinii slab documentate si neargumentate.
March 22nd, 2007 at 7:44 pm
Val, intru pe http://www.eva.ro si vad reclama la Nivea, Dero, ING, HelpNet. Intru pe http://www.avocatnet.ro si vad reclama la Ticket, ABNAmro, Reiffeisen. Intru pe http://www.gsptv.ro si var reclama la Skol. Vazand reclamele astea, eu de pe IP din strainatate, pot sa trag concluzia ca nu sunt targetate pe Romania?
Sunt constient si de argumentele pe care le spui tu, sunt aceleasi argumente pe care mi le-a dat si Orlando.
Insa ce imi spui tu sunt doar opinii, instincte, pareri, nu cifre sau fapte. Nu sunt sustinute de cifre concrete sau studii care sa arate ca intr-adevar au efect, ca intr-adevar cei care intra pe site-urile alea din strainantate sunt capsunarii din spania, ca dau click pe reclame, ca se transforma in rezultate, ca isi fac conturi la Reiffeisen sau ca intr-adevar cumpara Dero atunci cand viziteaza Romania.
M-as bucura foarte mult sa ma insel, astfel de studii sa existe si parerea ta sa fie cea documentata si argumentata.
March 22nd, 2007 at 7:57 pm
Vivi
tu cand te uiti pe TVRinternational si vezi emisiunea Andreei Marin “stupize stupize” auzi si vazi bannerele
sponsorilor ? In ciuda faptului ca nu sunt inserate calupurile de publicitate locale.
Pe un site gen Eva.ro – a carui audienta (dovedita prin research) e 99,99 % din Romania mai este oportun sa pui filtre RO in conditiile in care avem aceasta situatie (deloc semnificativa) a multinationalelor care ies prin servere externe. Ai renunta la 25% romani din companii locale care ies prin servere din germania si/sau UK pt 0,01 vizitatori
romani de-afara?
Val
March 22nd, 2007 at 8:48 pm
Eva.ro era doar un exemplu. Aveti site-uri pe care research-ul va aratat ca nu sunt atat de multi vizitatori din Romania si in care faceti limitare pe tara? Eastrolog e primul alt exemplu care imi vine in minte, cu doar 70% din vizitatori raportati ca fiind din Romania (cf trafic.ro).
Daca ROI pentru client ar fi mai mare, da, as renunta. Dar ar trebui sa vad cifre si studii pentru a vedea daca ROI este mai mare sau nu, nu doar opinii.
Intrebarea pe care mi-o pun eu este: care este costul pentru a ii atinge pe acesti extra clienti si daca ROI pentru acest cost este suficient de mare pentru a il justifica. Tu spui ca da. Eu spun ca nu sunt cifre care sa demonstreze asta si ca existenta acestor cifre ar opri discutiile si devergentele de opinie bazate pe intuitii.
Cam ce procent din campaniile voastre ai spune ca sunt filtrate pe tara?
Multumesc pentru comentarii si raspunsuri, te rog, nu le lua personal, eu incerc mai degraba sa ma lamuresc si chiar te rog sa imi dovedesti ca gresesc.
March 22nd, 2007 at 10:10 pm
Adevarul e undeva la mijloc. Mi se pare inoportuna targetarea cand e vorba de de 95% romani. Oricum daca cei care dau bani pt publicitate nu pun problema aceasta, nu cred agentiile se vor oferi sa spuna ca din 2.000.000 de afisari, 400.000 sunt degeaba. Suna mai frumos sa le dai bonus.
March 22nd, 2007 at 10:51 pm
varianta 1: 1.600.000 afisari din RO plus bonus 400.000 din afara RO
varianta 2: 2.000.000 afisari, pe incredere ca si alea 400.000 din afara RO sunt tot din RO
mi se pare putin credibila povestea cu: un procent semnificativ din cei din afara RO sunt tot din RO dar din multinationale care intra pe net prin VPN-ul companiei, care are IP din afara RO
March 23rd, 2007 at 11:55 am
Nu stiu ce risarci s-a facut dar trafic spune 90%
http://stat.trafic.ro/stat/evaro/vizitatori/domenii/#stat
March 23rd, 2007 at 5:35 pm
Trafic.ro se poate insela in momentul in care IP-urile sunt ale unor companii multinationale, declarate ca fiind din alta tara. Trafic.ro nu detine adevarul absolut.
Pe de alta parte, parca si 99.99% suna a exagerare. 
Dar anyway, that’s not the point. Hai sa ramanem la subiectul mesajului si sa incercam sa comentam ideea, nu detaliile.
March 24th, 2007 at 1:09 am
Este putin cam mult sa ceri unei retele sa-si educe clientii in asa fel incat acestia sa obtina maximum de rezultate din minimum de publicitate.
Atat timp cat se taxeaza la CPM, interesul retelelor (si al publisherilor) este sa aibe cat mai multe afisari ale bannerelor. Iata si motivul pentru care nimeni nu se oboseste sa spuna sau sa ofere clientilor facilitatea de a targeta doar pe .ro S-ar impusca singuri in picior. Si pentru ce?
Asta nu inseamna ca nu exista aceasta facilitate. Doar ca mingea e lasata in terenul clientului. Daca el o cere, se poate targeta cum vrea el. Si nu numai pe .ro, dar si pe ore, zile, etc.
Cum inca in Romania sunt destui care cumpara publicitate online asa cum cumpara si pe print, adica fara sa distinga avantajele publicitatii online (targetare, flexibilitate, adaptabilitate, etc), ci doar cantitativ si pe site-uri generaliste, cred ca ideea ta, vivi, e putin inaintea vremurilor.
Sigur ca, intr-o lume ideala, retelele ar trimite consilierii lor de vanzari (cele care au consilieri, iar nu doar agenti de vanzari) si ar educa clientii cu privire la fineturile targetarii. Unele retele incearca sa faca asta. Dar cred ca mai trebuie sa curga apa pe garla pana cand sa devina o practica.
Sa reuseasca mai intai sa-i convinga pe “creativii” de la agentii sa nu mai faca float-uri pe care nu le poti inchide si bannere cu sunet care ti se labarteaza pe jumatate de pagina, si abia apoi sa dam vina pe retele pentru ca au o pierdere de 5-10% de randament din cauza afisari in afara .ro…
just my 2 c.
March 24th, 2007 at 5:19 am
“Eastrolog e primul alt exemplu care imi vine in minte” – dar informatia pe care te bazezi e incompleta.
Hai sa te ajut sa vezi the big picture.
Uite cum arata ultimele 20 cautari in momentul asta:
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:13:49 24.45.35.241 http://www.google.com libra man leo woman
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:13:27 84.67.192.208 http://www.google.com LOVE MATCHES CANCER
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:13:16 67.10.161.228 http://www.google.com aries zodiac
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:13:11 207.108.215.225 search.yahoo.com horoscope love matches zodiac
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:13:01 84.67.192.208 http://www.google.com LOVE MATCHES CANCER
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:12:37 84.67.192.208 http://www.google.com LOVE MATCHES CANCER
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:12:36 74.73.79.214 http://www.google.com match libra gemini
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:12:35 207.108.215.225 search.yahoo.com horoscope love matches zodiac
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:12:32 70.108.235.133 http://www.google.com capricorn man
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:12:24 84.67.192.208 http://www.google.com LOVE MATCHES CANCER
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:12:14 61.152.159.218 http://www.google.co.uk horoscope taurus
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:12:11 142.179.63.121 http://www.google.com love taurus man
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:11:47 89.39.74.147 http://www.google.com horoscop
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:11:40 71.194.174.204 http://www.google.com aries man
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:11:18 89.136.142.48 http://www.google.ro horoscop 2007 leu
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:11:14 71.194.174.204 http://www.google.com aries man
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:11:01 86.34.215.8 http://www.google.ro zodia leu
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:10:58 86.34.215.8 http://www.google.ro zodia leu
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:10:53 82.78.222.38 http://www.google.ro horoscop 2007
Sîmb?t?, 24.03.2007 04:10:37 82.224.180.27 http://www.google.fr aries horoscope
Toate astea duc la paginile in limba engleza – care NU afiseaza bannere AdEvolution. Poti sa verifici cautarile in Google (e un motor de cautare foarte cunoscut).
March 24th, 2007 at 7:29 am
Ok, Val (Dragu), acum o sa imi spui si tu ca de fapt 99.99% din vizitatorii eastrologului in romana sunt de fapt din Romania cu IP-uri de multinationala.
Come on! Ok, nu or fi 30%, exemplele mele nu au fost cele mai fericite si in afara de trafic.ro nu am alt mijloc de informare. Fondul mesajului initial insa ramane.
March 24th, 2007 at 9:49 pm
[...] Si te uiti la MTV sa te distrezi cu reclame in ceha si poloneza. Apoi dai pe History Channel sau whatever, si admiri aceleasi reclame, de data asta in slovena, probabil. Asta apropo de targetarea insuficienta din .ro. Mai prinzi si tu din urma ce mai e nou, si te holbezi la emisiunile in care doua patachine se plimba prin Ikea si nu se decid pe ce canapea sa sparga 5000 de euro. Sau admiri cum alte doua patachine dintr-o emisiune auto au un dialog minunat despre forma unui Jaguar, in care una o intreaba pe-ailalta ce-i inspira forma masinii (felina, d’oh), iar blonda ii raspunde razand ca “are o forma aerodinamica, aduce cu o … femeie!”… [...]
March 25th, 2007 at 12:46 am
Este posibil sa ai dreptate in fond, intr-o anumita masura, dar nu pot sa apreciez.
Mie, insa, mi se pare ca exista o problema de fond si mai grava: mai mult de jumatate dintre siturile “mari”, cu pretentii (foarte mari) si cu “brand” publica reclame (targetate sau nu) in pagini al caror continut este luat de unde se nimereste, cum se nimereste. Daca ii prinzi cu motanul in sac, de vina este invariabil “un colaborator care nu mai lucreaza la noi” – asta *daca* primesti un raspuns.
Inainte de a discuta despre finetzuri si procente, ar trebui sa discutam despre drepturi de autor, concurenta neloiala etc. (Dar asta pot discuta cu tine, in privat; in Romania este un subiect tabu – de ce oare?).
March 28th, 2007 at 12:18 pm
Nu va mai agitati cu targetarea RO pentru ca in acest moment nu e decat max. 50% corect. Toate bazele de date cu IP-uri existente nu sunt complete pentru Romania.
Maxmind ofera o baza de date cu IP-uri pentru 20 si ceva de judete , IP2location 13 judete, Geoip 13 judete. In aceste conditii e cam greu de tragetat Romania pe baza Ip-urilor. Cand va fi disponibila o baza de date cel putin 90% corect si updatata atunci se poate discuta acest subiect.
March 30th, 2007 at 7:32 am
BRD Romania are oferte speciale pentru expatzi, mai sunt niste baietzi din Tg Mures al caror nume imi scapa care iti tiparesc si expediaza pozele in tzara, mai sint cele citeva firme de VoIP (dar astea nu mai au nevoie de nici o reclama). Mai sint si alegeri citeodata, si tot un vot ai. Plus ca transnationalele sint o chestie extraordinar de greu de uitat pentru un expat – am vazut la magazinele “etnice” din America Vegeta, Knorr, Nescafe, creme daneza (iar imi scapa numele firmei, e aia pe care o boicotau arabii dupa incidentul caricaturilor). Nivea, ING sau Skol sint exemple gresite – Nivea am vazut la magazinele indienilor, le place. Probabil ca oricine a plecat in ultimii 2-3 ani cauta instinctiv in tzara de destinatie un Carrefour. Se pot face reclame la fel de bune pt diaspora, mai ales ca majoritatea e acum in Spania si Italia, cu care avem in comun multe branduri, si majoritatea diasporei isi da banii inapoi acasa, isi face concediile acasa si viseaza la un viitor cind vor ramine acasa.
Daca vorbim de cei care nici nu inteleg romana, nu fug aia speriati ca nu inteleg nimic?